作為農(nóng)業(yè)大省、農(nóng)村人口大省、發(fā)展中大省，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)是長期積累的深層次矛盾，對于河南18個地級市來說，無論是哪個市都不具備在短時間內(nèi)實現(xiàn)全市范圍的城鄉(xiāng)發(fā)展一體化條件。

 

　　從2005年起，先后確定了鶴壁、濟源等7個城鄉(xiāng)一體化試點市和新鄉(xiāng)、信陽兩個實驗區(qū)；2009年以來，又相繼規(guī)劃建設(shè)了16個“城鄉(xiāng)一體化示范區(qū)”。在這些區(qū)域統(tǒng)籌推進城鄉(xiāng)規(guī)劃、三次產(chǎn)業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、生態(tài)網(wǎng)絡(luò)等，促進要素合理流動，為全省城鄉(xiāng)一體化發(fā)展探路子，取得了多方面突破。

 

　　省情與國情高度相似的河南，在推進城鄉(xiāng)一體化方面的探索對全國其他省份而言，極具標本意義。記者就此問題專訪了河南省副省長王鐵。

 

　　記者：河南推動城鄉(xiāng)一體化發(fā)展的方向在哪里？

 

　　王鐵：習近平總書記在我省調(diào)研指導時指出，要加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度，推動公共財政向農(nóng)村傾斜、公共設(shè)施向農(nóng)村延伸、公共服務(wù)向農(nóng)村覆蓋，著力做好“三山一灘”扶貧開發(fā)工作，努力縮小城鄉(xiāng)差距，推動城鄉(xiāng)一體化發(fā)展。這為我們解決農(nóng)村問題指明了方向。

 

　　郭庚茂書記一直強調(diào)：就農(nóng)村抓農(nóng)村，實踐證明是行不通的，出路要在“三農(nóng)”之外找。我省是農(nóng)業(yè)大省、人口大省，即使將來城鎮(zhèn)化率達到70％，仍然會有三四千萬人生活在農(nóng)村，必須堅持城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、以工補農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)，在科學推進新型城鎮(zhèn)化的同時，協(xié)調(diào)推進新農(nóng)村建設(shè)。

 

　　記者：目標是縮小城鄉(xiāng)差距？

 

　　王鐵：是的，逐步縮小城鄉(xiāng)差距，實現(xiàn)基本公共服務(wù)均等化，這是解決農(nóng)村問題的目標。農(nóng)村的問題主要表現(xiàn)在農(nóng)村公共服務(wù)水平落后于城市，城鄉(xiāng)之間生活質(zhì)量、生活水平存在很大差異。什么時候農(nóng)村能達到和城市一樣的醫(yī)療、教育、文化等基本公共服務(wù)水平，農(nóng)村問題就解決了。

 

　　記者：在人口相對稀疏的農(nóng)村地區(qū)，提供公共服務(wù)的成本會不會太大？

 

　　王鐵：要使村莊里分散的農(nóng)戶享受到同大中城市一樣的交通、醫(yī)療、文化等公共服務(wù)，分攤到每個人身上的成本就比較高。如果人口集中，提升公共服務(wù)水平比分散時成本低得多，就更容易做到，實現(xiàn)縮小城鄉(xiāng)差距的目標就更快。從經(jīng)濟社會發(fā)展的規(guī)律看，集中比分散好，解決農(nóng)村問題的基本路徑是集中布局。

 

　　因此，我們省委、省政府提出產(chǎn)業(yè)集聚、人口集中、土地集約，在指導思想、政策取向上，鼓勵有條件的地方人口盡量向城鎮(zhèn)集中，用最低的代價提升他們的生活質(zhì)量，用最小的代價來縮小城鄉(xiāng)差距，除非是不具備集中條件的才分散。

 

　　記者：村莊的布局是有其內(nèi)在規(guī)律可循的，調(diào)整優(yōu)化村莊布局是否會違背規(guī)律？

 

　　王鐵：村莊布局是在歷史上自然形成的，隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展，一些村落會聚集更多的人口，一些自然村落會逐步消亡，這也符合村莊演進發(fā)展規(guī)律。現(xiàn)有的村莊布局越來越顯現(xiàn)出不合理性，是不能固化維持的，否則沒法實現(xiàn)現(xiàn)代化。

 

　　郭庚茂要求，調(diào)整優(yōu)化村莊布局，必須堅持分類指導、循序漸進的原則，成熟一批解決一批。村莊布局、農(nóng)村人口的變遷，歸根結(jié)底以產(chǎn)業(yè)為基礎(chǔ)。要堅持產(chǎn)業(yè)為基、就業(yè)為本、生計為先，以生產(chǎn)方式、生產(chǎn)規(guī)模、生產(chǎn)性質(zhì)來決定村莊的位置、規(guī)模和形態(tài)，這樣就不會出現(xiàn)大的問題。

 

　　記者：具體怎么來分類推動呢？

 

　　王鐵：具體的新農(nóng)村建設(shè)規(guī)劃正在制定當中。謝伏瞻省長多次強調(diào)，一定要區(qū)分幾類情況做好規(guī)劃。第一類是城中村、城郊村、產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)附近的村莊。要按照加快城市化改造來進行規(guī)劃，根據(jù)產(chǎn)業(yè)集聚的程度、容納就業(yè)量的多少，有步驟地推動村民轉(zhuǎn)為市民。

 

　　第二類是深山區(qū)、灘區(qū)等自然條件惡劣的村莊。要與產(chǎn)業(yè)扶貧結(jié)合起來，規(guī)劃搬遷集中。比如黃河灘區(qū)不適宜居住，如果不搬遷集中，不管怎么做村莊也都是沒法提升的，要規(guī)劃好往哪里搬、培育什么產(chǎn)業(yè)，陸續(xù)地搬出來。

 

　　第三類是平原地區(qū)的村莊。隨著經(jīng)濟社會發(fā)展，一些村落會聚集更多的人口，一些自然村落會逐步消亡。關(guān)鍵是要做到規(guī)劃先行，哪些村保留、哪些村整治、哪些村縮減、哪些村做大都需要經(jīng)過科學論證。當務(wù)之急是要以縣為單位抓緊做好規(guī)劃。

 

　　做了規(guī)劃后，配套政策措施要跟上，誰規(guī)劃搞得好，省里就給予資金支持，調(diào)動地方積極性。過去搞的農(nóng)村社區(qū)，有些是成功的，有些出現(xiàn)了問題，主要原因在于缺乏產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在要補課，根據(jù)當?shù)氐那闆r研究發(fā)展適合的產(chǎn)業(yè)。

 

　　記者：在逐步實現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展的過程中，您認為如何才能更好更快地促進農(nóng)民增收？

 

　　王鐵：農(nóng)民收入問題的要害是就業(yè)問題。解決農(nóng)民的生計，說一千道一萬，不如一年掙兩萬，創(chuàng)造一個就業(yè)崗位，就能夠解決很多實際問題。所以，謝伏瞻省長就提出，研究解決農(nóng)民問題，著力點是給農(nóng)民找就業(yè)增收的出路，能轉(zhuǎn)的轉(zhuǎn)，能調(diào)的調(diào)，能提升的提升，逐步優(yōu)化農(nóng)民就業(yè)結(jié)構(gòu)。

 

　　促進農(nóng)村勞動力轉(zhuǎn)移，政府要積極主動承擔起培訓農(nóng)民的責任，提升農(nóng)村勞動力的技能水平，增強其就業(yè)的競爭力和提高收入的能力，政府要給予支持。要大力實施全民技能振興工程和職教攻堅二期工程，深化產(chǎn)教融合、校企合作，不斷提升農(nóng)民工職業(yè)技能和素質(zhì)。

 

　　記者：對于有意以新型職業(yè)農(nóng)民為業(yè)的人而言，該如何促進其完成這種轉(zhuǎn)變？

 

　　王鐵：農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的一個很重要方面，就是農(nóng)業(yè)經(jīng)營方式的現(xiàn)代化。新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營方式必然需要一大批新型職業(yè)農(nóng)民，要通過加大培訓力度、搞好服務(wù)和制定扶持政策等措施，培育一批具有較強市場意識、懂經(jīng)營、善管理、有技術(shù)的高素質(zhì)合作社經(jīng)營者、家庭農(nóng)場經(jīng)營者，從單一農(nóng)戶種養(yǎng)為主向主體多元、領(lǐng)域拓寬、廣泛采用農(nóng)業(yè)機械、現(xiàn)代科技轉(zhuǎn)變。